1987-12-11 第111回国会 参議院 予算委員会 第1号
アメリカ物は相当進んでおるのですが、ヨーロッパ物が、それも高級品がなかなか値が下がらない。一つには買う方が、高いから買うというところもあると思います。 それから電力、ガスでございますが、既に本年一年で二兆円余りの還元をいたすことになります。そして、今度改定をするわけでございます。
アメリカ物は相当進んでおるのですが、ヨーロッパ物が、それも高級品がなかなか値が下がらない。一つには買う方が、高いから買うというところもあると思います。 それから電力、ガスでございますが、既に本年一年で二兆円余りの還元をいたすことになります。そして、今度改定をするわけでございます。
いろいろなものを今ずっと調べておりますけれども、今言ったブランド商品、特にネクタイなんというのは、アメリカ物は割合に安くなっているけれどもヨーロッパ物は安くならない。特にフランスなんかのブランド商品は全然動いていない。そうかと思うと、今度は輸入価格はぐっと下がっているのに、魚屋さんで買うのでぼかっと値段が上がっておるのがタコです。タコなんというのは輸入価格がぐんと下がっておるのですよ。
しかし、自衛隊を我々がどう考えるということは別にして、エイジス艦であろうとＯＴＨレーダーであろうと、何でも相当な部分はアメリカ物であるというので、日本の防衛というようなことを自衛隊の諸君にその意識でやれということもまたいかがであろうかというような議論も当然出てくる。
あなたの服装をシュルツの前に見せて、私はこれほど一切、パンツまで全部外国物を使っているけれども、残念ながらアメリカ物で使いたいと思うものは一つもありません、そこら辺からひとつアメリカは反省してくださいということを一体なぜ言えないのですか。どうですか、外務大臣。問題は、まず隗より始めよですよ。私も何回もアメリカに行きましたから、かつては買ってきましたよ。
○森中委員 重ねてお尋ねしますが、今までのそのアメリカ物が大体七〇％、国内が三〇％、こういうもので将来上げるとする場合に、依然としてＧＥ物になるでしょう。ＧＥと日本との間の話もできているのですか。ＧＥ側も保証しておりますか。もう一回故障はないよという保証があるのですか。
ですから、公社の内容もいま検討中で固めていないということのようですが、いずれこういう開発計画からはみ出していく気持ちはないのだと新聞にも言われておりますから、その限りにおいてはスケジュールの一環としてということになりましょうが、国産でいくのかアメリカ物でいくのか、非常に重要な問題ですから、特にこれは御検討いただきたいと思う。大臣、いかがですか。
さらに国産でいくかアメリカ物でいくかということでございますが、先生も御承知のとおり、中川科学技術庁長官の名前も出ました、科学技術庁長官は宇宙開発委員会の委員長でございまして、ここで宇宙開発政策というものが毎年決められるわけであります。
麦につきましては、次のページにございますように、平均で一四・一％の引き上げでございますが、麦の銘柄間格差の是正ということも考え、また、麦管理改善対策の円滑な実施ということも考えまして、改定の内容は、次の一覧表にございますように、国内産小麦につきましては一一・五％、外国産小麦につきましては一四・二％、これはアメリカ物であります。またカナダ物の外国産小麦につきましては一三・八％。
○武部委員 現在の国際相場は、アメリカ物で五月で三万九千四百二十一円、四月で三万九千五百三十一円、カナダが大体四万四千円から四万三千円見当ですが、これも間違いありませんか。
電気の技術においても、あるいはミシンのシンガーのパテントにいたしましても、加工の過程におけるところの技術その他は、ほとんどアメリカ物なんです。加えたものは何かと言ったら、日本の織機と紡機と、あとは天から降ってきた雨から得たところの電気だけなんです。なお加えたとすれば、それは日本の労力です。そうやってできたものです。
○政府委員（佐橋滋君） 私の方は、本法によりまして基本計画を業種別に立てて、あらゆる生産規模なり備え付けべき設備等の標準を作るわけでありまして、その基準に合致したものに優先的に資金あっせんをいたして参るわけでありまして、アメリカ物云々ということは別にしまして、受け得た企業と受け得なかった企業との間には、当然その点での格差はつく、こういうふうに考えておりますが、それがどの程度の格差であるか。
その場合におきましても、御承知の通り、大豆は丸で消費される場合と、油をとるためにこれをかすと油に分ける場合、しかもそれはアメリカ物が易く、中共その他のものは丸でそのまま消費されるということで、消費形態が非常にむらであることは御承知の通りであります。そういうようなことで、大豆政策というものは非常に困難な問題でありまして、同じ油の中でも、非常に大豆の何が違います。
で、使うほうから見ますと、アメリカ物やイギリス物は遥かに使つて得なんです。ですけれども、得だといつてそれをやつていると我々の仲間が、日本人が困つてしまうのでありますから、ここに強力なる施策を以て、丁度西独方面におけるあらゆる方面からしてその国の産業を擁護するという立場、そういう立場を強力にとつて頂かなければならない、こういうふうに私は思うのです。
○前谷政府委員 売買の規格につきましては、アメリカ物は、通常と同じようにアメリカ側におきまして国営の検査機関がございましてその規格に合致したものにつきましてグレードの価格が発表されるわけであります。輸出価格というものは、アメリカの検定機関のグレードによりましてきめられておるわけでございまして、その輸出価格によつてわれわれは買付をいたすわけであります。
○政府委員（前谷重夫君） 大体品質の点につきましてはアメリカ物はソフトの品種が多いわけでございます。これにつきましては大体保管状態その他も十分に行つておりますので、一般市場価格におきます価格、それぞれのたとえば白ワラのナンバーによりまして市場価格が立つておりますので、それと見合つた価格でＣＣＣが売渡すことになつております。
殊に英国物或いはアメリカ物につきましては、九七、八％というふうな成績が試験所で出ているわけなんですね。ですから九八と一〇〇のものなら殆んどイコールである。従つて品物は不足だし、これはどうしてもホリドール、いわゆるドイツ物のみならず、英国のものもアメリカのものも入れるべきだというような主張に立つておつたわけであります。又農林省のほうでも外貨の枠を一応とつておられたわけですね。
それから重点が大体染色整理の如何でも毛織物の出来工合がヨーロツパ物に負けないか、アメリカ物に負けないかという点に非常に関係があるのでありまして、染色整理がよくできませんと、たとえ如何によい柄で織りましても出来上りが悪いのであります。そういう意味で私は染色整理業者の希望というものを相当政府でも聞いて、これを推進することが必要であるということを、愛知県におりますので特に痛感いたしておるわけであります。
それから欧洲物は普通ありますのは百十インチ、まあアメリカ物がフォード、シボレー級以上が大型に入ります。こういうような改正をしたい。これで税収が平年度におきまして七億ほど、それから初年度において五億八千九百万円ほど実は増収を考えております。
特に中共貿易の影響等がございまして、非常にアメリカ物等の価格が下廻りつつあります。そういうことからいたしまして、先に申します八十億の輸入に対しまして約一割高でございますから、八億見当が若しこのまま一年間飼料価格が安定して、輸入が二十五万トン年度末まで続けられるということになりますと、八億の食管特別会計に赤字が出るということになります。
詳しいデ—タがございませんので、大体の見当でございますが、その方は西独あるいはアメリカ物よりも安い、こういう状況でございます。
こう申上げておるのでありまして、ここに欧洲物にしましても、アメリカ物にしましても、どんどん正しい車が適当に入りますと、直ちにスクラブの代りになるということを現認して頂きたいと思う。殊に機械局長はこういうお話をしておつたのですが、アメリカとか、フランスとかいうものが保護政策をとつておる姿を言つていらつしやる、彼らは月にまさか五百や千や二千の製造じやございません。